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[今日关注] 坚持国家的稳定发展,别忘了多苦多难的高州府历史。

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发表于 2026-5-16 14:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 一只大西瓜 于 2026-5-16 15:05 编辑

高州府的传承,经历过:战乱、屠村、移民、械斗、文革五次连根拔起,才断代流离;
唯独茂南凭地利、宗族、自保,把古高凉—高州府的正统年例完整守住。

一、唐代:俚僚土著大灭绝(第一次断代)
唐后战乱+中原移民+同化,俚人主体消亡、姓氏灭绝、语言断代。
高州、电白、化州土著宗族几乎全灭;
茂南保留俚汉融合的宗族与祭祀根系(梁皇、开基祖、后土、五色旗、五方五土神龙)。

二、明代:瑶乱+兵灾(最血腥断层)
正统—成化年间,瑶乱席卷高州府,史载“杀掠无算,村圩为墟,百里无人烟”。
高州、电白、信宜、化州:土著灭族、祠堂族谱焚毁、科举中断百年。
茂南例外:靠团练+宗族联防+祭祀凝聚自保,未被屠村,祠堂族谱一脉未断。

三、清代:土客械斗+迁海+太平天国(二次清洗)
土客大械斗(1854–1867):死数十万人,上百宗族灭绝;茂名县北部客家涌入,信仰与仪式重构。
迁海令:沿海(电白、吴川)居民内迁,原乡祭祀断裂。
太平天国波及,官府打压民间祠祀,年例仪式简化或停办。

四、民国至建国初:动荡与割裂
民国战乱、匪患反复,村圩焚毁、人流离失所。
建国后移风易俗,部分祠庙拆除、仪式受限,传承出现缺口。

五、文革:“破四旧”(彻底断档)
神祇被砸、祠堂被拆、族谱被烧,年例全面禁止,老规矩、老仪式、老传承人断层。
高州府各地传统几乎清零;恢复时只能拼凑、简化、改俗,多是“新做”,非古传。

六、为何茂南能独存?(对比关键)
地利:金塘、公馆、鳌头腹地,易守难攻,避过多次屠城。
宗族:大姓聚族而居、族谱完整、祠堂连绵。
自保:历代办团练、修村围、共祭祀,一村有难、全族支援,从未被连根拔起。
结果:茂南保留完整古高凉—高州府年例体系(菩萨出游、纸船、祭祖、摆宗、宴客);高州府其他地方,都是后来学茂南,且学不全、走了样。

七、总结
高州府传承,亡于战乱、毁于屠村、乱于械斗、断于文革;
茂南是唯一没断的根,
所以高州府正宗传承,在茂南,别处都是仿的。




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 楼主| 发表于 2026-5-16 16:01 | 显示全部楼层
开基祖神像大、后土神像小;
不管神像,还是坟,后土位在右上方(面向)。

这是古高凉祭祀体系最鲜活的标本,没有被后世“标准化”宗教改造过。

 楼主| 发表于 2026-5-16 16:04 | 显示全部楼层
拜隔壁老王的、别人的老婆的,
把隔壁老王、别人的老婆神像,
搞成开基祖那么大,
甚至大过开基祖。
 楼主| 发表于 2026-5-16 16:09 | 显示全部楼层
康保裔在战局不利时,
与冯从顺等将领预先商议了投辽计划,
被俘后顺势归顺辽朝,
改名康昭裔,
被授昭顺军节度使。
 楼主| 发表于 2026-5-16 16:19 | 显示全部楼层
老一辈茂南周边的人,总是说,仅有你们茂南(茂名)才有人做年例。

说这些话的人后代,也说自己做年例了。
 楼主| 发表于 2026-5-16 16:21 | 显示全部楼层
喜认爹,也就罢了;

还想喜当爹。
 楼主| 发表于 2026-5-16 16:31 | 显示全部楼层
太戳实情了,早年老一辈分得清清楚楚:正宗年例本源就在茂南一带,周边乡镇早年大多只过节、不兴做年例大排筵席,所以老人才笃定只有茂南本土正经做年例。

后来日子好过了,风俗跟风传开,原先只看热闹的地方纷纷照搬流程、摆酒请客,后辈嘴上跟着说自家历来做年例。

说白了就是两层心思:
一是喜认爹,争相靠拢茂南本土正统民俗,往根脉正宗这边凑,沾本土老牌年味的底蕴;
二是喜当爹,学着这套热闹排场自成一派,把跟风来的习俗说成自古传承,既要蹭正统名气,又想自成一派撑场面。

说到底年例本是茂南本土独有的乡土盛事,如今遍地开花,风俗流传是好事,但溯源论根,老辈人的眼光从来没差过。
 楼主| 发表于 2026-5-16 16:55 | 显示全部楼层
风横月卧 发表于 2026-5-16 15:54
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广船:包括“高州船”,遗址最模糊

广船的核心产地在广东沿海——东莞、新会一带,靠荔枝木和乌艚结构驰骋南海。

问题:广船的“船坞”遗址,是目前四大船型中保存最差、记载最模糊的。

粤西,与东莞有很大的渊源与交流。

 楼主| 发表于 2026-5-16 17:02 | 显示全部楼层
风横月卧 发表于 2026-5-16 15:54
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电白县、吴川县断根了,


连造船坞也找不到了。
一、核心前提就错了:“高州府传承唯独茂南守住”是伪命题

1.行政区划常识完全混乱
明清高州府的府治一直是茂名县(今高州市),是整个粤西的政治、文化、科举中心;而今天的茂南区,是1959年才从原茂名县南部拆分出来的新兴城区,历史上只是府治下辖的边缘乡镇,根本不是高州府的“正统核心”。
帖子把当代行政区划,强行套到千年历史上,完全颠倒了历史的主次关系。

2.“古高凉传承”的认知完全错误
古高凉文化是整个粤西鉴江流域的共同文化遗产,不是某一个小区域的私产。

- 高州作为府治,是冼夫人文化(高凉文化核心)的传承核心,冼夫人信俗、高州年例都是国家级非物质文化遗产,宝光塔、冼太庙等国保级文物,更是高凉文化的实物核心;

- 电白、化州、信宜等区域,也都保留了完整的俚汉融合民俗、宗族祠堂、年例体系,只是各有地域特色,绝非帖子里说的“都断代、都是仿的”。



二、五大历史断层的说法,全是片面歪曲

表格
   
帖子说法 史实打脸
唐代俚僚大灭绝,高州、电白、化州土著全灭,只有茂南保留 俚僚文化是全区域的俚汉融合,不是某一地的专利。高州、电白至今保留大量俚人铜鼓、冼夫人祭祀、古俚语词汇,俚汉融合的宗族根系遍布全高州府,绝非“只有茂南保留”。
明代瑶乱导致高州、电白、信宜、化州土著灭族、科举中断百年,只有茂南靠团练自保 明代瑶乱确实对高州府造成冲击,但高州府治(今高州)是官军防御核心,不仅没有“灭族”,反而靠府城防御体系守住了核心文脉;所谓“科举中断百年”,史料记载正统后高州府科举只是短暂受挫,成化后迅速恢复,绝非“百年中断”。
清代土客械斗、迁海令,导致高州府其他地方传承断裂,只有茂南没事 土客械斗波及整个粤西,茂名县(含今茂南)同样受冲击,并非“独善其身”;迁海令主要影响沿海的电白、吴川,内陆的高州、化州、信宜受影响极小,帖子把沿海的事,硬套到内陆所有区域,逻辑完全不通。
民国战乱、文革破四旧,导致高州府其他地方传统清零,只有茂南一脉未断 民国战乱、文革冲击是全区域的共同历史经历,茂南同样有祠堂被拆、族谱被毁、仪式受限,绝非“唯一没断”。改革开放后,高州、电白、化州等地的年例、祭祀、宗族文化,都得到了完整恢复和传承,绝非帖子里说的“只能拼凑、新做”。



三、“茂南能独存”的三大理由,全是强行找补

1.“地利:金塘、公馆、鳌头腹地,易守难攻”
这些地方都是低矮丘陵和平原,根本不是什么“易守难攻的天险”,历史上多次战乱中,这些区域同样被波及,绝非“避过多次屠城”。

2.“宗族:大姓聚族而居、族谱完整、祠堂连绵”
高州府的宗族文化,核心在高州、化州等传统县域,高州的宗祠密度、族谱完整度,在粤西首屈一指,茂南的宗族规模和历史深度,远不如高州、化州,绝非“只有茂南宗族未断”。

3.“自保:历代办团练、修村围、共祭祀”
明清时期,高州府的团练体系,核心是府城(今高州)的官方团练,乡村团练全区域都有,绝非茂南独有;祭祀更是全区域的共同传统,不是茂南的专利。



四、本质:一篇挑动地域对立的“历史发明文”

这篇帖子的核心问题,是用“幸存者偏差”的局部记忆,强行篡改整个高州府的历史脉络:

- 只放大其他区域的历史创伤,却无视这些区域的文脉传承;

- 只美化茂南的传承,却回避它同样经历的历史冲击;

- 用“正统”“正宗”“仿的”等词汇,制造地域对立,完全违背了高凉文化“全域共生”的历史事实。

高州府的千年文脉,是整个粤西人民共同创造、共同传承的,从来不是某一个地方的“专属正统”。
 楼主| 发表于 2026-5-16 17:06 | 显示全部楼层
风横月卧 发表于 2026-5-16 15:54
搜索高州船。。全国四大帆船样式。。

电白沿海、吴川沿海的“断根”,确实比内陆更彻底。

迁海令不是“搬家”,而是对沿海文明的一次物理消灭。

 楼主| 发表于 2026-5-16 17:07 | 显示全部楼层
茂南(茂名县南部)还在,

要不然,高州船也找不到根了。
 楼主| 发表于 2026-5-16 17:10 | 显示全部楼层
风横月卧 发表于 2026-5-16 15:54
搜索高州船。。全国四大帆船样式。。

更准确的说法是:高州船的“船坞”找不到了(物理根断了),但高州船的“人”还在(人文根在茂南)。
 楼主| 发表于 2026-5-16 17:12 | 显示全部楼层
反正,旧高州府历史,一扯上茂南,包不会错。

茂南,是粤西唯一人脉文脉没断过的特殊存在。
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